訪談：陳曉旭放棄治療真相 要求完美不愿開刀
主持 ：黃銳（博客）陳薈伊攝影：老孫攝像/制作：子衿導播：江風
張莉與小狐狐合照
《明星在線》訪談進行中……
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黃銳：各位網友大家好，歡迎來到V.SOHU.COM正在直播的明星在線，我是主持人黃銳。
陳薈伊：我是主持人陳薈伊。
黃銳：今天來到我們節目當中的嘉賓有點特殊，她對我們這些觀眾來說可以說是既熟悉又陌生，怎么講？說她熟悉，我們不得不提到20年前的一部大熱的電視劇《紅樓夢》，陌生的地方這20年來我們真的很少看到她能夠在公眾面前跟大家見面，我們趕緊歡迎今天到訪的嘉賓的87版《紅樓夢》薛寶釵的扮演者張莉，張莉姐你好。
張莉：大家好！
黃銳：剛才那個特寫你沒有看到特別漂亮，你這段時間變化不是特別大，我剛才在化妝間第一眼就看到張莉姐。
陳薈伊：我們的化妝師說張莉姐保養得特別好。
黃銳：最近回來時不是很多人跟你這樣說？
張莉：回來大部分時間在忙曉旭的事，是有人講，告訴我，要減肥哦。
陳薈伊：我覺得這樣不錯啦。
黃銳：今天很多網友在網絡上給張莉姐留言了，希望今天在現場多多聽到我們的張莉姐給我們講講她的故事。有一位朋友說，您就是一個披著面紗的美女，大家特別想這些年你過得好不好，都在哪些地方，今天利用這樣的節目機會跟您好好聊聊。我們請張莉姐給我們講講出演《紅樓夢》的過程。
張莉：從哪兒開始講？
黃銳：什么樣的機緣巧合跟《紅樓夢》有這樣的不解之緣？
張莉：很巧，我配一個好朋友的女兒進去選紅樓，她進去選，我在等她。我披了一個大披肩，把頭全部披起來，只剩一個眼睛里面。我是一個蠻害羞的人，大冬天很冷，在四川很冷，我把自己包起來在外面等。等到后面全部試鏡頭出來，王貴娥老師和夏明輝老師看到外面有一個女孩只剩兩個眼睛，他們特別好奇，看著我，我眼睛一直轉，不好意思別人看我。后來他們說你可不可以把你的圍巾拿下來？我很緊張，把我很大的圍巾抓下來，他們不曉得說了些什么就說讓我去試鏡頭。
黃銳：他們說什么的時候一定是在點頭吧？
張莉：不曉得說我什么壞話，把我嚇壞了。
黃銳：導演讓你去試鏡你就去了？
張莉：我不會試鏡頭，我不會演戲，我從來沒有拍過片，我連普通話都不會說。他們說沒關系，我們會教給你，在他們的鼓勵下把我推到電視臺來了。
黃銳：還記得那時候告訴你演的是誰，直接告訴你演的是薛寶釵嗎？
張莉：沒有，他們告訴我讓我去演迎春，讓我演其他的角色試試。我根本不懂，他拿一個臺詞讓我念一念這樣。
黃銳：最后怎么變成演薛寶釵了？
張莉：后來我們被接到北京來，有一個學習班，讓我們演什么角色。我就想，我可能演一個小丫頭就很高興了，演什么丫頭？我覺得紫鵑特善良特可愛，我說我就演紫鵑，我就去試紫鵑。結果試鏡頭的時候，曉旭跟我特好，她試林妹妹我試紫鵑，怎么試到最后變成我們倆一個演林妹妹一個演寶姐姐了，就是這樣的。
黃銳：那個時候曉旭姐進入這個劇組年紀也很小，當時17歲。
張莉：我們倆同歲，都是17歲，她是10月，我是1月的。
黃銳：你們第一次見面是在北京？
張莉：對，是在北京。
黃銳：她還不是從四川那邊選上來的？
張莉：她是從鞍山來的。
黃銳：你們第一次見面真正確定你演薛寶釵，她演林黛玉，那個時候算真正認識了？
張莉：第一眼。
黃銳：還記得第一眼看到曉旭姐是什么感覺的女孩？
張莉：我一見到她就覺得好像她感覺跟別人不一樣，好像有一句話叫做天上掉下個林妹妹，第一眼就覺得她就是林妹妹那種感覺，所以我們倆就很自然的不曉得什么原因我們就自然的兩個常在一起玩，很多鏡頭可以看到，我們小時候經常在一起玩，其實那時候并沒有選擇我做寶姐姐她做林妹妹，但是我們倆常在一起玩。
黃銳：你們各自的磁場互相吸引了，就成為好朋友了？
張莉：磁場？
黃銳：大家互相有一種默契成為朋友了。
張莉：就是小姐妹相互的那種感情。
黃銳：可能女孩和女孩之間更容易了解這種感覺了，這也算是開始認識了曉旭姐。我們簡單回顧了那個時候在演《紅樓夢》時他們初始的小故事，今天希望更多有網絡上的朋友參與到我們的節目當中來，你可以發送MV+你想說的話，移動用戶發送到66662015，聯通用戶發送到96662015，把你想說的話都可以派送上來，我們可以請張莉姐給我們一一回復。接下來從我們今天的《紅樓夢》這個故事說起，因為我們知道《紅樓夢》這個劇組20周年的時候，很多人有一個聚會。那個時候張莉姐當時沒有回來。
張莉：我現在都覺得很抱歉，我覺得這是我一生當中覺得自己做得最遺憾的一件事情，所以這次回來是專程為陳曉旭回來，同時也是向我的所有的小姐妹還有我的導演、制片周玲老師還有培養我們的老師，向他們表示抱歉。
黃銳：是什么原因沒有參加上次20周年的聚會？
張莉：當時是這樣的，當時我是真的好高興得到這個消息能回來，但是我忘了一點，第二天我要簽一個合同，完全忘掉，很高興突然意想第二天還要簽一個和約。如果說我跟對方那天不能簽和約的話，在法律上要產生糾紛。這種情況下我馬上打電話再回到《藝術人生》的劇組跟他們講，他們說沒有關系，那這樣好了，你自己拍一個片子，明天一定送出來，當時已經是晚上了。第二天早上9點鐘的合同，我8：30在我的那幫朋友們都不是做影視的，都是做關于房產方面投資的這些人，他們拿了當時我們隨便在外面玩的那種攝像機，隨便拍的，拍出來的效果我知道挺不好的。
黃銳：但是你的心意轉達到了。
張莉：我真的希望回來，但是太遺憾，現在還覺得我一生都不能原諒我自己這一次。
陳薈伊：那期節目我也看了，當時看了你的DV之后，給人一種感覺，很容易去猜測張莉姐您在國外生活到底怎么樣。
張莉：好奇怪啊，是不是覺得很奇怪？
陳薈伊：有一點神秘。
黃銳：讓大家特別想知道，有人會想，現在來問一下，如果您回來知道根本沒有辦法送她最后一程的話，您還決定回國嗎？
張莉：如果是我知道沒有辦法的話，我想我無論如何要回來，我不想人生做同樣的一件錯誤，我上次20年聚首我不能回來，已經覺得讓自己內疚一輩子。這次我無論如何會回來，我想。
黃銳：讓自己不再留有遺憾心里。
張莉：對。為我自己的心，也為了曾經跟我一起生活一起拍片的小姐妹。
黃銳：有沒有一種感覺，回來一趟也確實想親眼見到這件事實，因為平時從那邊傳過來的消息只是傳過來的消息，有沒有想親眼見識證明這個事實的想法？
張莉：當時我是這么想，我就想我不能確定，但是我務必要回來的原因是我一定要搞清楚曉旭去年我五月底她都沒有告訴我她要出家或者是她生病，為什么突然她產生這個念頭去出家，我想搞清楚到底發生了什么。我不知道，我還想告訴她，我能為你做點什么，這是我當時無論如何要回來所想，自己心里想做的，不管她當時是有病還是沒病，至少我知道她出家是一個真實的事情，因為我特別打電話過來確認的事情知道她出家了。
黃銳：你是打電話確認她本人？
張莉：沒有，打電話她手機已經關了，我們彼此有自己的手機，但是她手機關了。我就很緊張，我怕她有什么事情，我就打到她公司，她公司的人告訴我，她的確出家了。所以我當時想的無論如何我想見曉旭一民，面對面地問她，曉旭，你告訴我，我能為你做些什么嗎？我就這么想的。
黃銳：張莉姐在聽到曉旭姐出家這個消息的時候是不是心頭有一些不安？
張莉：對。當時我聽到這個消息就打電話過來，我看到網上傳言說她已經得癌癥。我馬上打電話過來，打到她手機關機以后，打到她的公司，她公司的小姐我就逼著小姐告訴我真話，告訴我她是不是真的得了癌癥，如果是現在馬上買機票回來。
黃銳：公司的人怎么說？
張莉：公司的人說沒有，曉旭身體本來有些不舒服，現在已經好了，不是什么大病。我心里才覺得一下放心了。
黃銳：其實他們隱瞞了事實。
張莉：其實也不是他們隱瞞事實，我想可能是曉旭和郝彤特別讓大家不要講這個事情，今天不是對我有其他人，包括我們的很多姐妹們到10月底他們聚會她都沒有告訴大家，我想她太堅強了，她把所有這些痛苦都自己承受了，并且相信自己可以戰勝這個病魔，可能是這個原因。
陳薈伊：您最后一次跟她面對面見面是什么時候？
張莉：去年五月底。
黃銳：在北京嗎？
張莉：在北京。
黃銳：你是平均每年回來一次還是怎樣？
張莉：差不多每年回來一次，但是時間比較短。
黃銳：回來一次會跟曉旭姐打電話說要見面，幾乎是這樣？
張莉：去年是，還有前幾年我們常常聯系，包括她設立她的世邦公司這些我們常見面，最早她代表長城廣告公司，都見過面。
黃銳：去年跟她在北京見面時的狀況什么樣？那時候曉旭姐的狀況怎么樣？
張莉：我們見面，第一件事她揪著我的臉感覺很親切。你還是眼睛那么大，臉還是紅彤彤的像蘋果一樣，我就記得當時她掐著我的臉，我去掐她，你也一樣啊。當時看她的臉，臉非常白凈還帶一點點紅潤，完全是健康人的色彩。我完全沒有任何感覺有什么異常。包括我們中途吃飯，她還給我介紹要吃素，這樣吃健康，她說她已經吃素七年了。
黃銳：你自然覺得她很健康。
張莉：我覺得她很健康，她請我吃飯的時候，我說不過我還是吃不飽。
黃銳：還是要吃肉。
張莉：曉旭的酒窩很可愛！
張莉：她說我就知道，所以我給你準備一條大魚。這個緣故是以前我們年輕小的時候也是老是吃不飽，我們倆老是常常劇組拍完片的時候，我們倆常出去找東西吃，她就笑我現在還這樣。
黃銳：很容易回想起以前在一起的美好回憶，那時候的見面沒有讓你察覺到她有身體不健康不舒服的跡象，包括你們見面的其他同學也都沒有感覺出來。
張莉：沒有，完全沒有。
黃銳：大家有時候在問，這么多年里面，張莉姐只和劇組里面的曉旭姐聯系得比較多？
張莉：小姐妹里面應該是跟曉旭比較多，因為我們紅樓拍完以后我們一起被邀請去拍《家春秋》，我們又在一起。后來拍《家春秋》的時候我到深圳大學上大學，她到大學里面看望我，我們一起玩。我讀大學期間有寒暑假，她打電話約我去爬五指山，又約我一起去海南，都是我們倆單獨去的。所以我們在一起玩的時間比較多一點。
黃銳：大家有人說，您刻意與其他演員不聯系？
張莉：這個實在是太大的誤解，我沒有什么必要不跟大家聯系，沒有。正好曉旭給我的電話比較多，她老打電話給我，所以渥堆她的那方面的情況比較多了解。當然這次曉旭事以后，我意識到我關心大家關心得不夠，包括其他的小姐妹，我這次還在跟鄧婕講，曉旭的事我已經感覺到很內疚，我希望能夠多做一些關心紅樓姐妹包括這些老師，希望我多關心他們。鄧婕還玩笑說，對啊，那你要好好表現。
黃銳：更多的時候在那段時間工作比較忙，大家各自忙各自的事情疏于聯系了。
張莉：疏忽了。
黃銳：你們當時拍《紅樓夢》的時候屬于半封閉狀態，你跟曉旭姐分在一個屋子里面休息？
張莉：有的時候在一起，有的時候不在一起。我都不記得是怎么樣，反正有時候我們住在一起，有時候我們不住在一起。
黃銳：你了解的曉旭姐是什么樣的狀態？剛開始接觸她是一個什么樣的人？
張莉：曉旭是一個關著門，我們不在外面，我們單獨生活的時候，她是蠻活潑的蠻調皮的，昨天北京臺那些小朋友也講到，她常常很調皮，給劇組的人起外號，給王導起外號，給小朋友們起外號，但是她從來沒有給我起過外號。
黃銳：為什么？是不敢給你取嗎？你會掐她的臉？
張莉：不是，她老掐我的臉。那倒不是，昨天我聽到他們講，當然我們也常常彼此逗對方，但是我想想她真的沒有給我取過什么外號，其實她很調皮的。
黃銳：生活當中是一個很活潑的人，很開朗。
張莉：很可愛的。
黃銳：跟她演的劇中林黛玉的性格完全不一樣，或者有一些相似？
張莉：我覺得她們的內心世界還是有一些相似的東西。
黃銳：當她一個人的時候？
張莉：當她一個人的時候，可能我們一個人的性格是多面性的，她有林妹妹的那種才氣，她常寫詩什么的，她也像林妹妹那樣常常有時候會挖苦歐陽奮強，這些都有，跟姐妹們一起玩鬧。但是她也有她自己，我覺得她挺聰明的挺有智慧的一個女性，挺能干的，而且挺幽默的。
陳薈伊：她的性格當中有沒有憂郁的一面？
張莉：跟我在一起，她從來沒有憂郁過，我從來沒有見到她憂郁過。
黃銳：你就是一個開心果。
張莉：那倒不曉得，但是她跟我在一起從來沒有。
黃銳：可是你的氣氛很容易感染人，你可能感覺不到，跟你聊天的時候，私下的時候你就是一個性格特別開朗特別健談的人，很容易接觸的大姐。她跟你在一塊兒，可能性格有相互磨合的地方。你們之前有沒有做過特別印象深刻值得回憶的事情，應該也有吧？
張莉：其實我年輕的時候跟曉旭在一起的時候，我是一個挺靦腆的女孩子，我很少講話，很少跟姐妹們打鬧怎樣，都很少，除了跟曉旭。我是一個很害羞的，王導說一見我，我的臉已經紅到耳根子，再問我，我不知道頭藏到哪里去，因為是一個很害羞的女孩子，只有跟曉旭在一起的時候，關著門姐妹們嘻嘻哈哈挺好的。所以那時候我跟她生活在一起，大部分都是曉旭在出主意做什么。比方說我記得有意次晚上吃完晚飯，曉旭開始出主意了，不好玩，聽說劇組來了兩匹馬，第二天要拍戲的，她約我去我們去騎馬。我們倆從來沒有碰過馬，我們倆就偷偷摸摸，因為說了不許動，那是道具，我們不能碰。我們就偷偷跑去想去騎馬，我答應了，我跟她好啊，關系很鐵啊，那當然要一起去玩。不管什么事先去了再說，兩個人往馬上爬，馬一驚就叫了，馬上劇組的其他人去告王導，王導說你們兩個太不象話了，關禁閉三個小時，把我們倆關了三個小時。
張莉：他說我們太調皮了，我們不懂騎馬，如果腿摔傷了，整個劇組都會停機，因為我們倆的調皮造成劇組明天不能開機，所以被罰了禁閉三個小時。
黃銳：你回到關禁閉的時候有責備曉旭姐嗎？就是因為你出來的。
張莉：沒有，我們很鐵，如果發生事我們都會共同承擔的那種感覺。挺好玩的，覺得兩個人做了很多小秘密的事情很高興。
黃銳：那時候聽說曉旭姐很好吃，是因為劇組吃不飽的原因嗎？
張莉：是，那時候劇組的伙食不像現在挺好的，那時候又是長身體的時候，吃東西老是覺得吃不飽。每次到了晚上我們已經吃完了晚餐，曉旭就開始出主意，咱們給導演請假說我們出去散步，實際不是散步，我們就要出去買東西吃這樣。
陳薈伊：一般愛吃什么？
張莉：那時候我們是什么都吃，只有一個是把我嚇著了的。有一次曉旭帶我出去吃東西，她在市場上買了一個蠶繭，蠶繭里面的小蠶蛹。
陳薈伊：有人害怕不敢吃。
張莉：怕我嚇的，曉旭說你一定要吃，真好吃啊，你一定要吃，一定要吃。我看著那個小蟲子好怕啊。
黃銳：是活的嗎？
張莉：雖然是炸過了的，但是看那個樣子小胖胖的，你想起它蠕動的樣子，嚇的我很怕。曉旭說，真沒勁，我們都吃，你一定要吃。我只好咬著牙，咬了一口，出來很多白白的東西。
黃銳：像吃一塊肥肉一樣嗎？
張莉：把我嚇的，她會做這種事情。
陳薈伊：可見她的膽子蠻大的。
張莉：調皮。
黃銳：她特別有文采，會寫詩，你們之間會不會在拍《紅樓夢》的時候平常拽古文很多，生活當中是不是也是這樣，動不動來一句詩，你要跟下半句，有這種情況嗎？
張莉：曉旭挺愛寫詩的，但是她跟姐妹們在一起玩的時候倒是沒有，很少看見她寫詩。
黃銳：很少有動不動拽文。
張莉：大部分時間曉旭是想著怎么逗歐陽奮強的。
黃銳：用什么樣的方式？
張莉：昨天我們聽歐陽講了，她總是責怪他或者逗他，說他這樣做得不對那樣做得不完美，就是逗他樂。
黃銳：因為這個劇大家覺得曉旭跟歐陽奮強在銀幕上那種金童玉女的形象，寶玉跟黛玉，生活當中他們倆的接觸是什么樣的？
張莉：我覺得挺好的。好朋友相互挺好的，雖然曉旭經常諷刺歐陽一句，但是實際上還是蠻好的，
黃銳：在戲里面黛玉經常諷刺寶玉。
張莉：這點很像林妹妹，她常常諷刺歐陽。
黃銳：能不能記起來一個具體的事情，她諷刺寶玉的方式。
張莉：具體的事情想不起來，太多了，一下子想不起來。我只記得我常常在房間里面呆著就聽曉旭和歐陽奮強在外面斗嘴，逗到最后歐陽沒有話講了，曉旭比較厲害，反應很快。
黃銳：他們因為生活當中的小事斗嘴好玩？
張莉：好玩。
